世界を股にかけるヲタク

終わりなきバッシング戦争?事実を言わなきゃわからない!

どうも~脳天気代表

富士山マリーです

 

東方神起はまたまた来日中ですか?

うすいペンなので全然知りませんでした

 

最近ツイッターを始めたので以前よりは情報に追いつけているかな?

と思っていたのにまだまだです

 

でも、昨日?

super juniorのキュヒョンさんのインターネット配信ギュライブに

親友である東方神起チャンミンさんがゲストに登場したことは知っていますよ

 

チャンミンさんが東方神起ユノさんのソロ曲「follow」をリクエストして

キメ顔で「チグム!」とやった映像も見ました~

 

大半の東方神起ファンは

「相方の曲をリクエストするなんて仲いいね」

と思ったようです。 ええ、私もその一人です

 

でもユノペンさんからは

「そうじゃない!その前後を見て!ヒドイことしてる!」

「ユノの過去に問題になった動画を検索して笑い物にしてる」

「チャンミンが follow me I xxxx you と言っている」

などという声がたくさん上がっていました

 

え?どゆこと?

「二人ペンでこれを見て何も思わないとしたらシムオンリ同然だ」

「ユノ下げヒドすぎる」

「解散してソロになって欲しい」

 

ちょ、待てよ!(←キムタク風に)

一体全体なんのことやら???

ワケがワカリマセン!!!

 

誰か教えて???

 

アナログ派代表、情報難民のマリーが一応ググってみた感じでは。。。

 

*ユノが先輩歌手のポーズを真似して批判対象になった過去の動画があるらしい

*その動画は〇〇予告と言われた 〇〇はサリン さ つじんの韓国語

*上記の follow me xxxx の xxxxはkillと言っている

 

で、ギュライブの動画を確認してみました

この動画は悪意を持ってアテレコ編集などされたものではないんですよね?

 

先入観を持たないためにあえて字幕なしで見たところ

確かに

*ユノさんが首の下を手刀で斜めに下ろす動画を検索表示していました

*チャンミンさんが サリン とか マグネシウム と言っていました

*チャンミンさんが ふぉろうみ あい きる ゆー ハッハッハ 

と言っていました

 

うーん、これはあくまで個人的な感想ですが

悪趣味ですねーーー(笑)

さ つじん と あい きる ゆー ダブルで 印象よくないっす! 

 

ユノペンさんは「バカにしてる」「ディスっている」「下げている」とお怒り

で悲しい気持ちになるのはわかります 

ユノがまっすぐなようにユノペンさんは素直でまっすぐな人が多いですからね

 

チャミペンさんからすると「ジョーク」「親しさの表れ」「ツンデレ」の範囲と

いうことでよろしいでしょうか?

チャミペンさんは頭のいい人が多くブラックジョークも通じる人が多いですからね

 

で、私のような自称?二人ペンというか、ライブペンというか、マッタリ派は

「ええー?全然気が付かなかった~」という方が多いのではないでしょうか?

 

そして、この騒動を知って感じることも人それぞれだと思います

言動の真意は本人にしかわかりません

悪気はなくて親しさの表れなのかもしれません

もし本当に嫌いで憎んでいたら話題に出すのもイヤだと思うんですよ

 

これはあくまで私個人の考えですが 

ユノさんは器が大きいのでこれを見ても怒らないと思います

私らのような凡人レベルとは違ってボンド飲ました人を許した人ですから

だからってディスったり邪魔したり傷つけたりしていいわけじゃありませんよ?

 

一連のユノソロ活を韓国で見た印象ですけど、

今のユノ様は自分がファンから深く愛されていることをよーくわかってるから

どんなことがあっても自信を持って活動していってくれると思います

 

ユノソロがあんなに売れたのが何よりの証拠!!!!!

ユノさんには家族や友人や先輩後輩もいるし、オファーもいっぱいあるし、

ユノペンさんたちはドーンと構えてればOK

ユノさんは向かうところ敵なし 

この世は本当によくできているので善人は絶対困らないようになっています

 

でもね、今回1つ思ったことがあります★

それは 言わなきゃわからない ってことです

 

「ヒドイ」「悲しい」「腹が立つ」「許せない」などなど

ユノペンさんの怒りや悲しみのツイートをたくさん見かけたのですが

正直、なんのこと?なにが問題なの?どこがどうダメなの?何を怒ってるの?

ということがサッパリわかりませんでした

 

なので、具体的に

 

こういう動画を流している

こういうセリフを言っている

こういう過去と結び付けている

こういうことがあった

 

という客観的事実を書いてもらえたら多くの人に伝わりやすいと思います

 

「シムペンと二人ペンはダメ!」「新規は黙って!」と

最初から排除してかかるのではなく、

事実を知ってもらったうえで判断してもらうのがよいと思います

 

実際、私もコンサートの時の照明やモニター映像のバランスの差は

指摘されるまでまったく気が付きませんでした

 

たぶん、二人ペンの多くは

ユノはこんなに一生懸命やっているのに

ユノはどんなに我慢してきたことか

ユノはそんなにも許してきているのに

と言われても ( ゚д゚)ポカーン だと思います

 

例を挙げましょう

どこぞのおうちのダンナさんやお子さんと一緒です

奥様、お母さんが一人で全部やってくれてるのがアタリマエになっています

 

食事作りは手伝わないで食べるだけ

食べてもお皿も下げずにテレビやゲーム

洗濯物もヨゴレものやひっくり返ったままで放り込む

それなのに感謝するどころか文句言ってきたりする

 

でも、彼らは一人で全部やっている人が

実はひそかに怒りをこらえているなんてつゆほども知りません

 

悪気はぜんぜんなくて単に気がついてないだけ!

 

ある日、その人がついに爆発して

「ふざけんな!」「いい加減にしろ!」と言っても

「え?どうしたの?」「何を怒ってるの?」( ゚д゚)ポカーンです

 

言わなきゃわからない

そして、言う時は 感情 ではなく 事実 を言わないとダメです

 

いきなり怒られても怒られた方はなにがなんだかワカリマセン

え?え?なんでオコテルノ?

なんかわからないけど(m´・ω・`)m ゴメン…

 

「どうして私ばっかり?」

「もうウンザリだわ!」

「私も疲れているからお皿は下げて」

「二度手間になるから洗濯物は分けて」

 

怒ったり悲しんだりする前に

冷静に事実を言ってくれたら考えて判断することができます

(※理解できるかできないか、やるかやらないか 個人の資質の問題はあります)

 

他人の考えを変えることはできないし、変える必要もないですが

事実を知ってもらうことで困った状況は変えられます

 

怒りや不満をぶつけても、同じく怒りや不満しか返ってきません

 

なぜなら、アナタが思っている以上にみんなバカだからです(笑)

かくいう私もぜんぜん気がつきませんでした!バカです(笑)

 

「チャンミン、ユノの曲をリクエストしてくれてありがとう」 

としか思いませんでした 

 

でも、指摘されてからは、

「せっかく過去動画紹介してくれるならアレじゃないちがう動画がよかった。

あい きる ゆー は全然面白くない」 

という気持ちです

(追記※のちに公式からもI kill youの部分は削除されました)

 

私はナカナカ推しを決められない優柔不断なファンですし

ライブが好きなだけでアーティスト個人には興味がありません

なのでこれでチャンミンを嫌いになったりはしません

 

でも、真実は知りたいです

真実ほど強いものはありません

 

バッシングは無意味です

感情論など事実の前には吹き飛びます 木っ端みじんです

事実を知った上でそれぞれが自分で判断すればいいことです

 

これは会社経営でも税務調査でも講座主宰でも実感している私の経験です

 

事実を伝えればわかる人にはわかります

わからない人はオカシイ人やヤバイ人なので近寄って来てもらわないのが正解

 

事実プリーズ!!

言わなきゃ伝わりません!!!

 

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コメント

    • ももたろ
    • 2019年 8月 14日

    マリーさん ごめんなさーい!! 読み返してきました! 私いました!∑(๑º口º๑)!!
    仕事で PCと常に睨み合い 家に帰れば 皆のブログで東方神起を追い ゲームもしちゃうし もう毎晩23時頃には スマホ老眼鏡なのか スマホの文字 画像がすべて2重にも3重になるのです(´༎ຶД༎ຶ`) お許しを〜(人ω<`;)

    それにしても ヲタ活楽しんでますね!
    私は今 テミンちゃんもいいなぁと思い 今月出る見にアルバム予約しちゃいました(๑´∀`๑)
    なんだか すっかり私もヲタの仲間入りですね笑
    ジャニーズは 全く興味がでず…だったので 自分でもアイドルのコンサートに行く自分が不思議です笑
    東方神起は5人時代から好きだったけど ライブに行って初めて 東方神起ってアイドルなんだ!∑(๑º口º๑)!!と知った次第で…。 ロックがビジュアル系のライブばかりだったので うちわは未だに抵抗ありありです笑 
    今まで ファン同士の論争は ジャニーズ記事のヤフコメくらいでしかお目にかからなかったのに どっぷり東方神起にはまってからは ブログやそのブログのコメントなどでも見かけるようになり 改めて アイドルファン(ペン)怖いって思ってます笑 
    オカルトの話も楽しいです!
    私は 霊感ないですけど 母と祖母が霊感強すぎるので笑 ちなみに 今年のお盆は 母方の祖母の初盆なのですが 母曰く 全く来る気がない との事です。 お寺の住職によると 祖母の亡くなった日は 誰でもが 極楽浄土に行ける日だったようで 母も 祖母らしいと話してました笑 今頃 極楽浄土でのんびりしてるのかなと思うと 戦争でたくさん苦労したから 孫としては嬉しい限りです!
    長文になってしまいました(^_^;) ごめんなさいm(_ _;)m

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 14日

      ももたろさん、ももたろさん♪

      なんか催促したみたいで(m´・ω・`)m ゴメン…
      でもホントはずっと待ってた(笑)
      お忙しそうで何よりです
      ケーキづくりもされてるのでしょうか?♡

      テミンちゃんヤバイですよね( *´艸`)
      私メ元しゃをるですけどおてむさんの華麗なる変身にビックリです
      アイドルファンはコワイ人もいますけど、
      しゃをるはおっとりしてる人が多いから大丈夫なはず

      それにしてもおばあさまお見事です!
      楽しくやっていらっしゃるのなら何よりですよね

    • むう
    • 2019年 8月 14日

    マリーさん、お返事、ありがとうございました。
    それでは割愛した部分について少しだけお話しましょう。

    韓国のお笑いはブラックジョークといった生ぬるいものではないと思います。
    もっと直接的でもっと過激で刺激的です。基本的には人をさげすんで笑いを取るといったイメージですかね。
    日本ではチャンミンは毒舌とされていますが、どこが?と言われると思います。
    いじられる=注目されている=おいしいといった日本のお笑い芸人に近い感覚は一般人にまで浸透しているのかもしれません。
    老けたね、太ったね、背が小さいねなど平気で言われることがあります。
    それは仲が良ければいいほどもっと強度を増してきます。
    日本人の親しき中にも礼儀ありの感覚とは真逆ですね。
    しかし、それはその国の文化であり、理解することはあっても外から良しあしを評価されるべきものではないと思います。
    今回のどの部分をもってユノをディスってる、悪ふざけだというのかあまり理解できないので、何とも言えないですが、少なくともユノはチャンミンが自分を取り上げてくれたことをめちゃくちゃ喜んでいるに違いないと思います。なんせ注目されることが大好きですからね(^^)

    キュヒョンがホストをしているインタネットの個人放送に
    親友のチャンミンがゲストで呼ばれ、
    2人とも韓国語で楽しく話した内容を
    わざわざ日本のファン?が見に行って文句をいう
    このことにナンセンスを感じているのは私だけでしょうか。

    金持ち喧嘩せず!
    先人の偉大なことばが身に染みる今日このころでございます( 一一)

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 14日

      むうさん、解説ありがとうございます

      なるほど。。。
      人を蔑んで笑いをとることは日本にもありますが
      韓国ではそれが一般的でキョーレツなのですね?

      芸能人が注目される=オイシイと感じるというのはよくわかります
      指原莉乃さんも「アンチって可愛い」と言っていましたが
      人気商売は騒がれてナンボです
      プロブロガー界では底辺の私でもそう思います(^^)/

      多くのファンがチャンミンの言動に対して
      「こんな時までユノのことをとりあげてくれてありがとう」
      「楽しそうでよかった」
      と思ったのは韓国語で全編を見た観点からも
      間違っていないということですね

      言葉の意味が分かったとしても
      人は自分の見たいようにしか見えないし
      自分の理解したいようにしか理解できない
      年をとるほどその傾向は強くなる
      ということがよくわかりました~

    • ゆのみかん
    • 2019年 8月 13日

    どうも お友達が除隊してきたら
    ちょっと悪ノリし始めたかな…
    本気じゃないと思うけど
    私もちょっとイラつきます

    なんと言うか誤解を与えるような言動はやめて欲しいなああ
    トンペンは基本穏やかで慈愛に満ちてるから
    ブラックはステージ上でのアクセント程度にして欲しいなあ

    生で見てないけど
    ギュペンから教えてもらいました
    最初のゲストとしてオファーあったのは光栄なんだろうが
    昨今のギスギスした情勢を忘れるくらいなホッコリしたのも
    見せて欲しいですね

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      ゆのみかんさん、おかえりなさい(^^)/

      韓国旅行楽しかったようで何よりです
      もしかして月2回ペースで行かれてます?(笑)

      私は韓国語わからないし、表情解析もできないので
      得意?の透視術と占いで分析しようと思ったのですが
      無理でした”(-“”-)”

      個人的には ふぉろうみ あい きる ゆー
      のコメじゃないのを読んで欲しかったよ(;O;)

      ユノがそうであるようにユノペンさんも素直に言葉通り
      受け取るからキズついちゃうと思う

      私は毒舌だけども、ツンデレとかけなし愛はぜんぜん好きじゃない
      いまだにトンペン界になじめないから新人グループに逃げてます
      NCT127が好きになりつつあります(←本当に節操ナシ)

    • ももたろ
    • 2019年 8月 13日

    こんばんは! 私もマリーさんや他の方同様 全然気が付きませんでした(^_^;)  他の方も仰ってるように 本気でチャンミンがユノの事 ディスる事はないと思います。2人で出てるトーク番組見てると チャンミン ユノの事好きなんだなぁって 私は思えるから(*^^*) もしかしたら ブラックジョークも 国によって 感覚とか違うのかも。 韓国では普通でも 日本だと違うとか? 
    ユノペンの方が かなりご立腹のようですが できれば
    頭ごなしに怒るのではなく 『この言葉選びはよくなかったと思うよ』とか チャンミンに優しく諭して貰えればなぁと思うのは 私がチャミペン寄りの2人ペンだからでしょうか?笑
    あまりユノペンVSチャミペンみたいにならないといいなぁ(⸝⸝>_<⸝⸝)

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      ももたろさん、こんばんは!コメありがとうございます(^^)/

      ユノ釜山サイン会への道の記事でももたろちゃんへのギャグ書いたのにスルー?
      さみしいよ?(;O;)

      イギリス人はブラックジョークが大好きですよね
      ユダヤの小話とか意味不明だし
      韓国はどんな感じなんですかね?

      チャミペンさんはチャンミンの冷静さやシニカルさが好きで
      ユノペンさんはまっすぐで純粋なんだと思います
      このことは別記事で書こうと思っているんですけど
      ブログ更新サボってて(m´・ω・`)m ゴメン…

      そんなつもりじゃなくても
      タイミングとか組み合わせで
      おかしな具合につたわっちゃうこともありますからね

      やっぱりスターはベールに包まれてイメージ管理されている方が平和なのかも
      J事務所の告発本書いた元アイドルも本当は甘いものニガテなのに事務所の方針で
      ずっと「好きなものはパフェ」って書いてたって言ってましたもんね(笑)

    • おばちゃん
    • 2019年 8月 13日

    ただただ 二人が好きなだけ。ふたりに元気をもらって胸 ときめかしてるおばちゃん。
     ナァーんにも知らずに ライブに行って幸せになってるファン(ペンっていうだっけ?) 
    それだけでいいワ。  でも、数年間 一緒にライブに行っていた娘…あるコトがきっかけで ファンクラブやめちゃった。  二人が信じられなくなったみたい。

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      おばちゃん、こんばんは

      私もおばちゃんなので仲間ですね(^^)/
      私もライブが好きです
      信じられなくなることもあると思うし
      他にも魅力的なアーティストやアイドルは
      いっぱいいるのでいいと思います

      ファンクラブは私もやめようかな~?
      と毎年思っています(笑)

    • kuma
    • 2019年 8月 13日

    マリーさんこんばんは。
    私も能天気な新米ホミンペンなので(笑)何も知りませんでした。
    そもそも殺人予告?の事もよく知らないし…。
    動画もチャンミンがその言葉をしゃべって笑ってるところだけみるとちょっと感じ悪く見えますが(笑)情報操作されてる気もしますよね。普段の2人からは仲の良さしか伝わって来ないんですよねぇ…私。
    ま、どんなに仲が良くても30過ぎの大の男がヒョン大好きだけではいられないと思うし、色んな感情もあるでしょう。それでも一緒に仕事しようと思っていてくれて日本に来てくれるのはありがとうしかないので…
    冷静な視線は失わずに居たいなあと思ってます。
    無理せず続けて行ってくれるならそれが一番ですよね。

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      kumaさん、こんばんは

      kumaさんの意見に100%同意です

      例え親子であっても100%完璧な人なんていないし
      誰にでも欠点や相いれない部分があるはずです
      でも、それも含めて一緒にやっていこうと決めた間柄で
      お互いに対しての尊敬と信頼があると思っています

      今回の件だけでなく、1つ前の記事に書いた
      この時期に韓国に旅行して大丈夫なのか?も一緒で
      情報をどう受け止めてどう判断するか?を問いかけたかったんです

      そして発信する側の人も本当にや状況を動かしたいのであれば
      感情だけではなく理論的に説明した方が説得力がありますよ~
      と言いたかったのです

      ま、余計なお世話ですけどもね(笑)

      私は何があっても静観です
      以前、アメブロに書いたように顔ペンでライブペンなので
      個人の生活には干渉しません

      それ以前に若い新人グループ追いかけてますしね(笑)

    • むう
    • 2019年 8月 13日

    マリーさん
    初めまして。いつも楽しく拝見させていただいております。
    私はSNSもほぼやりませんし、こういう書き込みもめったにしませんが、このブログを見て、思わずペンを握りました!(実際はキーボードを叩いていますが(^^♪)

    私はいわゆるチャンミン溺愛のユノペンです。
    もちろんこのギュヒョンの放送もライブではないですが、チャンミンが登場した部分はすべて見ました。
    そして、いまもう一度その問題の部分を見ました。
    ちなみに私は字幕なしでも完璧にこの放送を理解することができます(*^^)v

    その問題とされているの動画ですが、これをチャンミンがユノをディスってるというなら、それは勉強不足であり、文化の違いを全く理解してない失当としか言いようがありません!!!
    これについて説明すると長くなるので、割愛させていただきますが、
    そもそも動画を再生したのもチャンミンは躊躇したのにギュヒョンが押し切って再生していますよね。
    そして、この動画は最近始まったユノの新しい番組でも流されているし、最近はなんかユノが出る番組には必ず流れるという印象があります。
    だからギュヒョンも、ここは私たちも1回見てみないとみたいなことを言ったのかもしれません。
    その終わりなきバッシング戦争とやらがどういう内容なのか知りたくもないですが、なんか、最近、みんなの心が荒んでいるというか…
    切ないです。

    いきなり長文で失礼いたしました。

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      むうさん、はじめまして
      コメントありがとうございます
      ちゃんと言葉が分かると自身で判断できるからいいですよね
      翻訳だけでなく文化の違いもありますよね
      割愛じゃなくて、そこのところを具体的に知りたいです(^^)/

      みんなの心が荒んでるのは2008年のリーマンショック以降
      世界的にそうですよね~
      お金の余裕はこころの余裕
      失敗しても大目に見てもらえたり、お休みには旅行に行けたり、
      ゆとりのある生活ならこんなに殺伐としないですよね

      バブルの頃は離婚も少なかったそうです
      資本主義が終わってユートピアが来るのを願いましょう

    • くぅまま
    • 2019年 8月 13日

    そんなことがあったんですね…。
    何も知らない能天気ペンなもので、一切気がつきませんでした。
    ことの詳細は分かりませんが、歳上を敬うあの国で、公共の電波を使って友人と共にディスるなんてことは無いと思うのですが。
    チャンミンはホントにユノの事を尊敬してますし。
    ただ、確かに言葉にしなければ分かりませんよね。
    エスパーではないですから。
    時間が解決してくれることを願うばかりです。

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      くぅままさん

      私も能天気ペンなので知りませんでした
      憶測はアテにならないので事実を見て確認するのが一番だなと思いました

      テレビや雑誌もそうですが
      一部分しか出てこないことが多いので全体を見なければ
      わからないことが多いです

      事実を見て確認したとしても真意はわかりませんが
      自分の想像だけで発言しないように気を付けねばと思いました

    • あんぎょん
    • 2019年 8月 13日

    えー!
    そうなんだ…
    ギュTVは日本語訳ついている一部しか見てないから
    そんなことあったなんて知りませんでしたw
    親しいからこそ言えるディスり?からかい?なんでしょうね
    仲間内なら笑えるのかな?
    一時、ウニョク、SHINeeたちもユノペンにp(`ε´q)ブーブー言われてたなぁ…
    言葉の違いもあるので、さほど気にしない。
    本気でユノをディスってるとは思えないので。
    ま、ちょっとイラつくけど(笑)

      • 富士山 マリー
      • 2019年 8月 13日

      あんぎょんさん、ちわーす!

      私も全然知らなかったので見てビックリ( ゚Д゚)しました~
      見てどう感じるかは「人によって違う」と思います
      言葉の違いもあるでしょうしね

      会社員時代にとある有名デュオをお世話したのですが
      仲が悪いので移動は別々、相方の話は禁句、でした

      その後デュオは解散 
      ピンになっても性格悪かったです~(笑)

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